Entrada: ¡Bienvenidos a Radio Nepantla, la voz que traspasa fronteras! Un pódcast de El Nuevo Sol, el sitio multimedia del programa de periodismo en español de la Universidad del Estado de California en Northridge.

Liborio Gudiño: ¡Hola! Mi nombre es Liborio Gudiño y este es un nuevo pódcast para Radio Nepantla. En este podcast entrevisté a Jorge Ríos, quien trabaja en Radio Indígena, que es una estación comunitaria que forma parte de MICO, el Proyecto Mixteco Indígena. Durante la entrevista hablamos sobre su vida como migrante, su llegada a Estados Unidos, su educación, su trabajo en la radio y la importancia de informar a la comunidad indígena inmigrante en el condado de Ventura. Esta conversación también toca temas importantes como la educación, su salud mental, los operativos migratorios, el miedo en la comunidad y el papel del periodismo comunitario. Empezamos la entrevista hablando de su niñez y de cómo llegó a Estados Unidos, pero antes de eso Voy a hablar un poco de él. Jorge explica que nació en Oaxaca, México. Él explica que su historia se parece a los de muchos migrantes en California y en Estados Unidos. Vivió en México hasta los 17 años, estudió la primaria, la secundaria y parte del bachillerato antes de venir a reunirse con su mamá.

Cuando Jorge llegó a Los Ángeles, él no sabía inglés. Él entró a clases de inglés en la noche y también fue a la high school. En la noche aprendía las reglas del idioma y en la escuela aprendía a hablarlo con sus compañeros. También contó que su mamá fue madre soltera y que él, como hermano mayor, sentía la responsabilidad de ayudar a su familia. Esta parte muestra que su experiencia no fue fácil, pero muestra su esfuerzo. Al llegar aquí, Jorge tenía ganas de seguir estudiando, pero su situación migratoria hizo que la universidad fuera mucho más complicada. Jorge explicó que en ese tiempo los estudiantes indocumentados podían ir a la universidad, pero tenían que pagar como estudiantes internacionales. Eso hacía que estudiar fuera casi imposible. Después, una ley de California llamada AB 540 ayudó a estudiantes sin estatus migratorio a pagar como residentes si se graduaban de la high school.

Jorge Ríos: Mi mamá fue una mamá soltera. Somos tres hermanos, yo era el mayor, y bueno, pues la situación era de que yo ayudara a mi mamá a que mis hermanos fueran a la escuela también. Entonces yo trato de seguir yendo a la universidad. Al principio sí era un poquito difícil porque como mi estatus, yo no tenía un estatus migratorio satisfactorio. Entonces se me dificultaba mucho ir a la escuela, a la universidad. En ese tiempo, las personas que no tenían documentos no podían ir a la universidad, pero tenían que pagar como estudiantes internacionales. Entonces una unidad que a alguien le costaba $20, $16 dólares, a un estudiante internacional le iba a costar como $5,000. Entonces era como una misión imposible poder ir a la universidad si tú no tenías un estatus migratorio satisfactorio. Pero bueno, tuve la fortuna de que justamente un año antes de que yo me graduara de la high school hubo una ley en California impulsada por un asambleísta estatal que él ya falleció Él falleció de cáncer, pero pues a mí y a mucha gente nos cambió la vida. Era el asambleísta Marco Antonio Firebaugh. Marco Antonio Firebaugh creó esta ley estatal, como es una ley en la asamblea, era la ley AB 540.

Ese fue como el precursor del Dream Act en California. Entonces con el AB 540 o la ley AB 540 un estudiante sin un estatus migratorio podía pagar como residente en las universidades locales siempre y cuando nos hayamos graduado de la high school, de la secundaria. Y para mí ese fue como el dream act, es como si me hubiera yo ganado los papeles en ese entonces, porque pues la educación pues es lo mejor. Y mi mamá siempre me decía podrás no tener papeles, pero la educación nadie te la va a quitar. Nadie te la va a quitar. Y sí, tenía mucha razón mi mamá, porque pues sin tener un estatus migratorio satisfactorio, al haber yo poder estudiar en la universidad, me abrió muchas puertas para tener trabajos profesionales.

Liborio Gudiño: Esa frase que mencionó Jorge de podrás no tener papeles pero la educación nadie te la va a quitar resume gran parte de su historia. Jorge siguió estudiando, trabajó para para pagar la escuela y ganó becas privadas. También vendió hot dogs y fruta en la calle para poder salir adelante. Al final se graduó con un doble bachillerato en contabilidad e informática. Luego le pregunté que cómo fue sus inicios o cómo empezó en la radio. Aunque Jorge estudió contabilidad e informática, su primer trabajo profesional fue en una estación de radio en Los Ángeles. Su trabajo era arreglar computadoras, ayudar con cuentas de email y asistir a otras personas con tecnología. Con ese dinero ayudó a su mamá y también a sus hermanos para que pudieran estudiar.

Jorge Ríos: Estudié, estudié en la escuela estatal de Los Ángeles, de ahí me gradué con un doble bachillerato en contabilidad e informática. Y este, ¿qué más? Pues traté de graduarme lo más pronto posible porque después el objetivo era ayudar a mis hermanos a que ellos fueran a la escuela también. Entonces pagué la escuela trabajando y ganando becas privadas, vendiendo, trabajando como pues vendiendo hot dogs en la calle, fruta en la calle, y y ganándome becas privadas de gente que daba dinero a los estudiantes. Y ya cuando yo ya me gradué, decidí aplicar a trabajar a una estación de radio local en Los Ángeles. Y mi función en esa estación de radio era de pues componer computadoras, componer computadoras, asistir a las personas, crear cuentas de email. Y fue mi primer trabajito pues profesional. Y con ese dinerito pues pude apoyar a mi mamá, pude apoyar a mis hermanos para que ellos fueran a la universidad y ellos se graduaron. Eventualmente mi segundo hermano, el que es mucho mayor que yo, les llevo como 6, 7 años. El segundo de ellos ahorita es un abogado de inmigración. Mi tercer hermano, él trabaja para un banco, BMO, Bank of Montreal.

Liborio Gudiño: Después Jorge siguió trabajando en distintas compañías de radio, trabajó con estaciones comerciales y fue aprendiendo más sobre la industria. Más adelante Jorge llegó a Oxnard y después a Radio Indígena en el 2021.

Jorge Ríos: Mi vida profesional ha sido en radio, en radio. Entonces cuando empecé a trabajar ahí en esa compañía La compañía ya no existe, en ese entonces se llamaba Casa, no, se llamaba Luna, Luna Communications. Entonces este señor Abel de Luna, que todavía él está aquí en la radio todavía, él tenía varias estaciones de radio, tenía una disquera y tuvo mucho éxito en los noventas con grupos musicales como Banda Arcajele R15. Había un cantante que murió, el hijo de Chalino Rivera, de Chalino Sánchez, perdón, le decían el Chalinillo. Adán Sánchez. Adán Sánchez. Tuvo mucho éxito con Adán Sánchez. Después, Adán Sánchez ya él deja Luna y se va a Univisión. Pero sí, tuvo mucho éxito con los grupos y con las radios. Y eventualmente pues esas radios igual se van a la quiebra en el 2008 con la gran recesión del 2008. Y yo empiezo a trabajar con otro grupo que se formó para adquirir esas radios. Habían inversionistas de México, Guillermo Cañedo White era el accionista mayoritario, y esta nueva compañía se llamaba Casa Media. Casa Media, y también duró muy poco Casa Media. Se fue a la quiebra también Casamedia. Y eventualmente esas estaciones son compradas por el grupo Láser Broadcasting, que están aquí en Oxnard. Láser Communications. Entonces, cuando la compañía quiebra, pues ellos me llaman para ofrecerme un trabajo. Y fue así de que yo migré de Los Ángeles aquí a Oxnard.

Liborio Gudiño: Es muy interesante saber de que Jorge dice que llegó a la radio por suerte, pero al escuchar su historia sí se nota que hubo mucho trabajo

Jorge Ríos: Estoy aquí en Radio Indígena desde el 2021. Desde el 2021 ya tengo que— voy para 5 años ya. Ya muy pronto administrando, pues mi trabajo es administrar la radio. Ahora, lo que es Radio Indígena, Radio Indígena es una estación de radio comunitaria, entonces es muy diferente a lo que yo había trabajado antes, que era la radio comercial.

Entonces, somos una radio educativa con diferentes reglas. Por ejemplo, en la radio comercial, pues hace promociones para los clientes y aquí, y aquí no se puede, que no se puede. Entonces nuestros clientes principalmente son agencias de gobierno, otras organizaciones no lucrativas, es donde pues ahí tratamos de buscar dinero para que la radio subsista. Y también aplicamos para becas para que la radio también siga sobreviviendo.

Y es así como pues llegué aquí a Radio Indígena. Entonces, y Radio Indígena es un programa dentro de la organización Proyecto Mixteco Indígena o Mixteco Indigenous Community Organizing Project, MICOP, como se dice en inglés. Entonces, la organización tiene muchos programas y Radio Indígena es solamente una parte de MICOP. Entonces, MICOP tiene programas de salud mental, de violencia doméstica, de migración, derechos laborales. Tenemos un programa de navegadores de medical donde ayudamos a la comunidad a aplicar por medical. Tenemos becas para jóvenes indígenas para que vayan a la universidad. Y este, en fin, tenemos un sinfín de programas.

Liborio Gudiño: Luego, aquí es donde entramos a lo bueno, que esta parte es cuando le pregunta a Jorge de los operativos migratorios y del miedo en la comunidad. Jorge contó que Radio Indígena salió a cubrir un operativo después de escuchar que había un helicóptero Black Hawk sobrevolando campos de cultivo. Que después supimos que fue la redada del Greenhouse en Camarillo. Jorge contó que él vio muchas familias desesperadas, jóvenes llorando por sus padres y personas adentro tratando de comunicarse con sus familiares por medio de las transmisiones en vivo. Esta parte muestra que el periodismo comunitario puede ser muy importante en momentos de crisis.

Jorge Ríos: Yo he estado haciendo esta pregunta a nuestros compañeros en la organización, porque ahorita la organización está cumpliendo 25 años. La radio, bueno, la organización empezó en el 2001, la radio como tal ya empieza a estar streaming en el 2015, y en el 2017 ya estamos en FM. Entonces la radio misma ya tenemos como 10 años de existencia. Existencia.

Y bueno, preguntándole a varios líderes que han estado aquí por mucho tiempo, les hice la pregunta: ¿cuál ha sido los momentos más difíciles para la organización? Porque la organización ha vivido situaciones de recesos económicos, lo del COVID, ¿verdad? Trump 1.0, ahora Trump 2.0.

Y definitivamente ellos me dijeron que lo más difícil Ha sido ahorita, ha sido ahorita.

Y te digo, el año pasado, pues sí, cuando entró Trump de presidente, pues teníamos mucho miedo de lo que iba a pasar. Yo inclusive mucho miedo, pero creo que no me imaginé, y mucha gente no se imaginaba que iba a pasar todo eso, lo que está pasando. Sí nos imaginamos lo peor, pero o sea, creo que nos quedamos cortos en esa imaginación que tuvimos. Y pues tratamos de prepararnos cuando pasara algo y el momento llegó y la verdad no estábamos preparados.

Pero pues aquí en Radio Indígena nos dijeron de que pues estaba sobrevolando un helicóptero, un Black Hawk, helicóptero en los campos de cultivo. Es un helicóptero de tipo militar. Entonces, cuando nosotros escuchamos eso, yo sentí que iba a ser algo grande y no me equivoqué. Y decidimos salir rápido a cubrir la noticia con mis compañeros de radio. Y sí, cuando llegamos ya estaban los soldados allí acordonando el lugar y pues empezamos a transmitir para compartir lo que estaba sucediendo con la comunidad. Entonces sí había mucho miedo, como tú dices, e inclusive yo pues como periodista pues estaba yo tratando de cubrir el evento, la noticia, pero también desde un lugar seguro. Y desde que empezamos a transmitir en vivo pues tristemente pues bueno, tristemente vimos muchas cosas muy, muy, muy muy difíciles, principalmente yo ver a las familias llegando al lugar, los hijos de las personas que estaban adentro atrapadas llorando, llorando por sus papás, muchachos con mucha rabia de poder entrar a la fuerza y desafiar a los oficiales. Había un muchacho que estaba muy, muy, muy enojado y Pues nosotros siempre invitábamos a guardar la cordura, a no a la violencia. Pero pues sí, eso fue muy difícil de atestiguar. Y también vimos cómo es que la gente que estaba adentro se estaba comunicando a través de nuestra transmisión en vivo con sus familiares afuera.

Entonces, en nuestros en vivos podíamos ver que la gente decía: “Estamos escondidos, todavía no nos encuentran la migra, estamos bien, todavía no me atrapan.” y comunicándose con la gente de afuera. Entonces el evento empezó como a las 10 de la [mañana] y terminó como a medianoche. Nosotros nos retiramos como a las 7 de la noche. Pero sí fue un evento traumante porque como dices tú, los oficiales, lo que era el ICE, el Departamento de Seguridad Nacional, después el Army pues aventaban gases y la gente pues nunca empezó, nunca empezó la violencia, siempre fue del lado del gobierno. Y lo documentamos. Y eso no es mentira, la violencia siempre empezó del lado del gobierno. Y la gente pues respondía pues tirando pedazos de tierra porque como es un centro de cultivo, hay piedras. Entonces eran pedazos de lodo. Sí, no, no, que no está justificado, obviamente, pero pues la violencia siempre, siempre empezó del lado del gobierno.

Y sí, sí dio, dio miedo porque pues hubo una ocasión donde echaron como un cohete y este, yo pensé que se iban a echar enfrente, se nos iban a aventar enfrente los de la militar, pero no, no hicieron nada. Y pues sí vimos cómo después se llevaron a como más de 300 gentes. Hubo una persona que murió, le dispararon con esas armas que electrocutan, se cae la persona desde un lugar muy alto y pues eventualmente fallece. Entonces fue una de las primeras víctimas de estos operativos de ICE.

Liborio Gudiño: También nos habló del riesgo de cubrir estos eventos. Como periodista tiene que informar, pero también es importante cuidarse. Esas son las muy es una parte muy importante porque muestra que contar la verdad a veces significa estar presente en momentos muy difíciles. Luego Jorge explica que los operativos no solo afectan a las personas detenidas, también afectan a los niños, a la familia y a toda la comunidad. Dijo que muchas familias viven con miedo, algunas no quieren salir de sus casas y otras necesitan ayuda con comida y recursos básicos.

Jorge Ríos: Unas máscaras antigases por si nos toca estar en un lugar y echan gases lacrimógenos, pues tratar de poner una máscara para protegernos. Y bueno, pues aquí en lo que es nuestra área geográfica existen otros grupos como VC Defensa, la Fundación 805, que hacen ese trabajo más de confrontación. Nosotros estamos más para informar a la comunidad, o de repente si nosotros, a veces la comunidad se contacta con nosotros y nos dicen, sabes qué, está la migra, yo no quiero salir de mi casa. Y nosotros pues mandamos un mensaje a VC Defensa o a la Fundación 805 y les decimos, oye, alguien de la comunidad dice que tiene miedo, que está ICE aquí, si pueden por favor ir a checar. Entonces ellos van, hacen un patrullaje y nos dicen sí, sí está o no, no está.

Ya nosotros nos comunicamos con los miembros de la comunidad y decirles que sí es seguro salir o no es seguro salir. El año pasado fue muy difícil, como te repito, muchas familias fueron separadas e inclusive tuvimos una historia aquí de una persona de la comunidad, un niñito que quedó sin padres y madre. Que inclusive el gobernador estuvo presente para escuchar ese testimonio de ese niño. Bebés recién nacidos igual sin sus papás y su mamá, o sin, o muchos, muchos niños perdiendo a sus papás o a sus mamás. Gente aterrorizada no queriendo salir de sus casas, donde nosotros tenemos que a través de la organización llevarles despensas a sus casas. Mucho, mucho, mucho, mucho temor, mucho terror en la comunidad. Unidad.

Pero bueno, yo creo que después Trump se enfocó en otros, en otros lados como Minneapolis, ahorita con lo de la guerra. Y también ICE ha recibido pues mucho, muchas críticas, y creo que eso ha funcionado para que pues ya no hagan estas, estas operativos masivos, porque siguen haciendo ahorita operativos individuales, siguen Siguen llevándose gente, pero ya no a gran escala como lo que vimos en Glass House el año pasado. Pero pues sigue habiendo eso y pues la comunidad resiste. La comunidad tiene que comer, tiene que trabajar. Y pues eso es lo que la comunidad migrante tiene que sufrir siempre, el poder vivir en constante peligro y para poder subsistir y seguir trabajando. Y esto deja secuelas traumatizantes en la comunidad. Mucha comunidad con ansiedad, problemas mentales, violencia doméstica.

Hemos visto un aumento en violencia doméstica en las familias, tal vez por el encierro que a veces tienen que pasar las familias. Entonces es algo que pues ha afectado bastante a las familias. Principalmente desde el punto de vista de salud mental, bastante, bastante. Pero pues nosotros estamos aquí para seguir informando a la comunidad, para poder ayudarlos de la mejor manera. Colaboramos con agencias de gobierno o con otras organizaciones no lucrativas para poder llevarles un poquito de ayuda, conocimiento a la comunidad de varios, de varios tipos. Te mencioné ahorita, por ejemplo, el dar comida, pero recientemente estuvimos trabajando con una organización que hace impuestos para informar a la comunidad acerca de los impuestos, porque pues sabemos de que pues el gobierno ha tenido acceso a los bancos de datos de la comunidad, y entonces pues ellos tienen miedo de hacer sus impuestos, porque si hacen sus impuestos, es decir, yo estoy aquí y el gobierno me puede encontrar, pero si no hago mis impuestos Yo no me veo como una buena persona de carácter moral, y si quiero yo algún día poder arreglar mi situación migratoria, eso me da miedo.

Liborio Gudiño: Esta parte me pareció muy importante porque muchas veces las noticias hablan de migración como si fuera solo política, pero Jorge muestra que también es un tema humano. Se trata de familias, niños, ansiedad y miedo. Para cerrar, le pregunté a Jorge qué consejo daría a estudiantes que quieren trabajar en periodismo radio o menos comunitarios. Su respuesta fue clara: estudiar, aprovechar las oportunidades y no rendirse.

Jorge Ríos: Cuando la vida de inmigrante es muy difícil y muchas veces la vida, la vida así no es justa, la vida es muy injusta. Entonces muchas veces tenemos que tener suerte, la verdad, pero cuando tengas esa oportunidad, aprovéchala y nunca la dejes. Nunca la dejes, porque las oportunidades nunca vuelven. Pero también es mucho trabajo. Entonces, si tú quieres algo, pues esfuérzate, estudia. Porque bueno, voy a repetir lo que me decía mi mamá, me decía ella: estudia, porque aunque no tengas papeles, el estudio nadie te lo va a quitar. Los papeles te los pueden dar, te los pueden quitar, pero el estudio nadie te lo quita.

Entonces es un arma más para triunfar en la vida. Yo sé que la educación no es para todos, que no es la única forma para seguir adelante, pero lo veo como una herramienta más. La educación yo la veo como esos Swiss knives, los cuchillos que tienen varias herramientas. Entonces, tener una educación, eso te puede ayudar a triunfar en la vida. Entonces seguir adelante. Y algo que también me decía mi esposa, que porque le decía, pues yo no tengo oportunidades porque no tengo papeles, le decía. Entonces ella me decía, no, dice, tú tienes oportunidades, tú te las puedes forjar.

Sí, es más difícil, es más difícil, pero de cierta forma pues ya entendía que dije, yo entendía el mensaje de que pues no me tengo que poner a llorar. Esta es mi situación, ¿qué es lo que yo puedo hacer? ¿Qué es lo que yo tengo? Tengo mi juventud, tengo mi educación, ¿qué voy a hacer con eso? Entonces, no rajarse, seguir luchando. Y sí, va a ser más difícil para un inmigrante, pero no es imposible. Y hay muchas historias de personas migrantes sin papeles que han podido triunfar poniendo sus negocios, saliendo adelante. Entonces, es que pues que la gente no se agüite, que siga luchando y que que las oportunidades a veces llegan, por suerte, pero tú también te las puedes generar.

Liborio Gudiño: La historia de Jorge Ríos muestra el poder de la educación y la comunidad. Su trabajo en Radio Indígena demuestra que los medios comunitarios son necesarios porque informan en el idioma de la gente y entienden los problemas que muchas veces otros medios no cubren. Esta entrevista fue importante porque me hizo ver que el periodismo no solo se trata de contar noticias, También se trata de escuchar, acompañar y ayudar a que una comunidad tenga voz. Espero le haya gustado este podcast. Mi nombre es Liborio Gudiño y esta fue una conversación sobre inmigración, radio, educación y comunidad para Radio Nepantla.

Despedida: Gracias por escuchar Radio Nepantla, la voz que traspasa fronteras. Los invitamos a escuchar el próximo episodio. Visita nuestra página web, elnuevosol.net. Esta fue una producción de El Nuevo Sol, el proyecto multimedia en español de la Universidad del Estado de California en Northridge. Música de Alex Bendaña. Hasta la próxima.